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 Betreff des Beitrags: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 19. Juli 2009 16:52 
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Hallo!
Ich habe ein Problem mit dem LPC Programmer. Nachdem ich hier im Forum schon einige (alle!) Abhandlungen darüber gelesen habe und ich auch den Fehler des falsch eingelöteten LM317 hatte, bin ich doch langsam schon am verzweifeln. :( Ich benutze zum programmieren ein vollbelegtes 1:1 Programmierkabel und einen Laptop mit einer integrierten fest eigebauten COM. Mir steht leider keine Ozi Meßtechnik zu Verfügung um dem Fehler mehr auf die Schliche zu kommen. Ich konnte nur mit meinem Multimeter messen, das der LPC während des Programmiervorgangs über den Transistor 3.3 V erhält und am Signal RST am LPC mal 5V anliegen. Ich kann leider keine Aussagen über irgendwelche zeitkritischen Abläufe machen.
Oftmals sind es ja wie so oft beschrieben falsche C`s oder R`s oder Lötbrücken, aber ich habe die Schaltung schon so oft durchgesehen, das ich fast die Nacht davon schon Träume. Wer kann mir ggf. helfen und den Fehler auf meiner Platine finden und suchen helfen? Ich würde für die Unkosten aufkommen.

Ein schon fast verzweifelter :( :(

raz


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 19. Juli 2009 17:17 
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hi raz,

hatte auch probleme mit dem lpc programmer. konnte mit flash magic auch nicht programmieren.
Beim überprüfen der LP ist mir dann aufgefallen, dass bei den Pads für 12V-Gnd nicht alle miteinander verbunden sind( LP Rückseite) . Ich hatte 2 zweifache Stiftleisten anstatt einer Klemme eingelötet. Habe dann eine 2 pol. Klemme eingelötet, seit demm funktioniert er. (Lötbrücke hätte auch genügt.)

gruß Jens


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 19. Juli 2009 20:03 
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Hallo Jens!
Ich habe wie auf dem Programmerfoto eine 2pol.Klemme eingelötet. Die Betriebsspannung von 9V kommt ja auch am Festspannungsregler an und wird dort zu 5V gemacht. Die liegen als Betriebsspannung auch wiederum an den 2 IC`s an. (74HCT02,MAX232 EPE). Den Schalter habe ich Aufgrund der Angaben im Forum erst gar nicht eingelötet. Der Programmer müßte ja trotzdem funktionieren.
Daran liegt es also nicht.Trotzdem vielen Dank für die Hilfe.

Gruß raz


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 19. Juli 2009 21:45 
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Hallo raz,
am einfachsten wäre interaktiv im chat, aber gut, probieren wir es so.

messe 3,xx V am isp stecker pin 1 ?
stecke brücke auf isp pin 4+5, es darf kein lPC in der Fassung sein!!
starte unter tools das terminal, com einstellen und was reinschreiben.
Es muss ein Echo kommen im input fenster.
wenn kommt,ist serielle kommunikation ok.
Brücke wieder entfernen.
lade ein Terminal programm, mit dem du die handshake leitungen manuell steuern kannst.
ich nehm hterm.exe von hammer.de
Stelle die com ein und connect.
jetzt kannst du mit den beiden Knöpfen DTR und RTS einmal die Versorgung für den LPC
zuschalten und wenn zugeschaltet,mit RTS den Resetstatus ändern.
diese zustände müssen schaltbar sein, sonst geht mit dem Programmer nichts.

LG

Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 20. Juli 2009 21:10 
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Hallo Andreas und Danke für deine Hilfe!

Also, ich habe es nach deiner Anleitung folgendermaßen gemacht:
oldcoolman hat geschrieben:
messe 3,xx V am isp stecker pin 1 ?

An dieser Stelle stellte ich fest, das dieser Stift nicht belegt war. Habe sicherheitshalber noch mal schnell auf der Internetseite von Freebus unter LPC Programmer geschaut und im Schaltplan wie auch im Layout gesehen, das dieser nicht belegt ist.
Habe dann nochmals im Forum nachgeschaut und unter einem Beitrag von Erwin folgendes Layout gefunden:
http://www.freebus.org/distribution/download/file.php?id=34
Und dort gesehen wie Pin1 zu beschalten war.
Habe ich dann auch gemacht und am Pin 1 dann 3,2Volt gemessen.

oldcoolman hat geschrieben:
stecke brücke auf isp pin 4+5, es darf kein lPC in der Fassung sein!!
starte unter tools das terminal, com einstellen und was reinschreiben.
Es muss ein Echo kommen im input fenster.
wenn kommt,ist serielle kommunikation ok.
Brücke wieder entfernen.

Auch dies habe ich gemacht. Alles was ich in das Inputfenster geschrieben habe, kam im Outputfenster retoure.Die serielle Datenübertragung funktionierte also.
oldcoolman hat geschrieben:
lade ein Terminal programm, mit dem du die handshake leitungen manuell steuern kannst.
ich nehm hterm.exe von hammer.de
Stelle die com ein und connect.
jetzt kannst du mit den beiden Knöpfen DTR und RTS einmal die Versorgung für den LPC
zuschalten und wenn zugeschaltet,mit RTS den Resetstatus ändern.
diese zustände müssen schaltbar sein, sonst geht mit dem Programmer nichts.


Habe ich gemacht. Habe DTR eingeschaltet und 3,2V an der Programmierfassung Pin 15 gemessen.Konnte es auch wieder ausschalten. Nach dem EIN mit dem DTR habe ich auch Button RTS betätigt und am PIN 4 habe ich 5V gemessen.
Nach dem ausschalten vom DTR Button waren auch beide Spannungen wieder weg.

Eigentlich muß doch alles so ok sein, oder?
Habe so generell bei der Bearbeitung meines Problems bemerkt das meine LP etwas anders ausschaut wie die die jetzt im Downloadbereich steht.
Hier ist noch mein Layout:
Dateianhang:
lpcprogger_mit_Fassung.pdf [60.76 KiB]
167-mal heruntergeladen


Habe sie so Bestückt wie auf den Fotos zum Programmer auf der Website von Freebus.
Also der Schalter fehlt und auch die Diode am Transistor Q1 ist durch eine Brücke ersetzt.

Also rein theoretisch müßte der LPC Programmer doch nach meinen heutigen Messungen funktionieren, oder?
Ich habe nur noch 2 LPC von denen ich nicht weis ob sie noch funktionieren. Sollte ich mir erst ein paar Neue besorgen und dann noch mal einen Versuch wagen? Oder könnte ich sonst noch etwas messen?

Gruß raz


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 20. Juli 2009 21:29 
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hallo raz.
erst mal sorry wegen pin1 isp. hab vergessen dass wir den nicht mehr beschaltet haben, da beim isp proggen die versorgung besser auch vom programmer kommt. Ich konnte sogar ein controllerbord flashen ohne dass es am bus hehangen hatte. Allerdings kann es hier zu fehlprogrammierung kommen. Ich flashe also jetzt entweder in der fassung oder mit Busversorgung über isp.

Das Layout mit der Diode ist schon etwas älter und sie sollte durch drahtbrücke ersetzt werden. R3 muss da keine Diode im Einsatz 560R haben.
Da ist ein stehengebliebenes Leiterbahnfragment zwischen der Anschlußklemme+ und dem
Kondensator links danaben weleches die Verpolungsschutzdiode kurzschließt.
Auf deinem Bild kann man nicht erkennen wo GND am 9poligen stecker angebracht ist.
Er war ne zeitlang verkehrt und damit nicht an Pin5 , bitte auch das prüfen.

Auch deine Mesungen scheinen ok zu sein.
Versuch mal einen zusätzlichen 100nF an LPC vcc-gnd.
Was jetzt noch bliebe...ein Drahtbruch am isp kabel...eine lpc serie mit total falsch kalibrierten lpc's ...
LG
Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 21. Juli 2009 07:13 
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Hallo Andreas!

Danke wiederum für die schnelle Antwort!Werde heute Nachmittag meine Schaltung überprüfen.
Habe gesehen, das PIN 5 am Stecker vom Layout gar nicht angeschlossen ist.Scheint doch schon ein älteres Layout zu sein.
Das mit dem Leiterbahnfragment habe ich jetzt auch bemerkt und werde es auftrennen.
Was meinst Du aber mit:
oldcoolman hat geschrieben:
R3 muss da keine Diode im Einsatz 560R haben.

Es handelt sich sicher um einen schnellen Schreibfehler.Ich verstehe den Satz nicht recht. :?:
Ich programmiere oder besser gesagt ich möchte die LPC`s auch prinzipell in der Fassung auf dem LPC Prog. programmieren.

Gruß raz


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 21. Juli 2009 07:30 
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Der Satz sollte lauten:
R3 muß, da keine Diode im Einsatz, 560R haben.

R3 ist der Spannungsteiler am LM317, er sorgt für die Höhe der Ausgangsspannung.
Auf deinem Bild im Posting kann man hier 680R lesen. Ich hatte diesen Wert
gewählt um ca 0,8V mehr zu haben, da im Layout die Diode drin ist,die richtung
Schalttransistor geht. An ihr würde wiederumg 0,8V fallen und die Ausgangsspannung passt
wieder. Ich dachte da muss ein Wert von 560 Ohm sein.
Ich sehe aber dass bei meinem Progger hier auch 680R verbaut sind.
Fazit: Vergessen wir das Ganze :-)


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 22. Juli 2009 04:57 
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Halo Andreas!
Habe meine Schaltung bezüglich Masseanschluss an RS232 Buchse (PIN5) nochmal nachgesehen. Er ist vorhanden.Den Leiterzug an der Verpolschutzdiode (er hatte ja die Diode überbrückt und wirkungslos gemacht) habe ich aufgetrennt.
Da ich nur noch 2 defekte? LPC habe, werde ich mir erst ein paar neue bestellen müssen um dann die Schaltung nochmal auszuprobieren.Werde mich dann ggf. noch mal melden.

Gruß raz


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 22. Juli 2009 06:58 
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Hallo,
nochmal zurück zur isp:

>Und dort gesehen wie Pin1 zu beschalten war.
>Habe ich dann auch gemacht und am Pin 1 dann 3,2Volt gemessen.

Pin1 am Programmer sollte "nicht angeschlossen" bleiben. es hat sich herausgestellt,
dass es nicht gut ist, wenn 2 spannungsregler parallel sind.(der lm317 auf dem progger und
der Schaltregler auf dem controllerbord).

Wenn das alles nichts bringt kann ich dir nur anbieten den Progger mit LPC's zu mir zu schicken. Ich habe allerdings im Moment keine Zeit für.

LG Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 25. Juli 2009 13:50 
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Nun, keine Zeit...hab sie mir trotzdem genommen.
Der LM war kaputt, auch deine beiden LPC's.
ich hab den R3 gegen 560 getauscht da sonst 3,9V anliegen.
Auch bei meinem funktionierenden lagen 3,8V an. das hab ich umgehend geändert.
Erklärt mir einige ratlose Schrottis ;-)
Ich hab mit deinem Progger 2 LPC's geflasht und mit zurückgeschickt.
Auch wiederholtes flashen geht.

warum ich das öffentlich schreib:
Sollten noch irgendwelche Leute ein altes Layout
haben, so schaut nach, ob R3 am LM317 560OHM hat. Fälschlicherweise stand im Schlatplan
680OHM.

LG
Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 26. Juli 2009 10:34 
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Hallo Andreas!
Danke erst einmal für Deine Bemühungen.Das mit dem defekten LM kann ich mir nur so erklären, das ich den Fehler gemacht hatte in ursprünglich falsch eingelötet zu haben. Kurioserweise habe ich nach dem drehen des LM`s die 3,..Volt gemessen. Nunja sei es wie es sei.
Da ja verschiedene Varianten des LM317 kursieren und der Regler es wohl einem sehr übel nimmt wenn man ihn mal falsch herum einlötet kann man die Schaltung nicht dahingehend ändert, das man die Spannung vom 5 V Festspannungsregler auf eine andere Art und Weise abnimmt. Ich habe nämlich auch festgestellt und so stand es auch hier schon öfter mal beschrieben, das das Eingangsnetzteil von 9V eine große Bedeutung hat. Die LPC haben einen relativ hohen Programmierspannungsbereich.(lt.Datenblatt zwischen 2,4-3,6V) Könnte man nicht die gut stabilisierte Spannung des 7805 nutzen und durch Reihenschaltung von 2 Si Dioden (ca.1,4V) und einer Schottky od. Germanium Diode (ggf.vieleicht 2)(ca.0,3V) (Summe ist =1,7V) die Spannung auf ca.3,3 Volt herunterstabilisieren. Man wäre jedenfalls, so glaube ich unanfälliger was diverse Steckernetzteile betrifft und man wäre das Problem "falscher" LM`s für alle Zeit los.
Nochmals Vielen Dank.

Gruß raz


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 26. Juli 2009 12:37 
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Hallo,
also ich hab zu Beginn meinen Progger probiert: ging.
Dann hab ich deine LPC' in meinen Progger: nix ->kaputt.
Dann hab ich deinen Progger am Netzteil ran: ca VCC 2.1V
LM getauscht(meine sind aktuel auch die mit der falschen Pinbelegung)-> 3.9V
Hab dann bei meinem geschaut: 3.8V
Den R3 getauscht gegeb 560R -> so 3,4V
neue LPC's rein geht.
Die Sache mit den 2 Dioden hab ich in der up controllersache mal so optional implementiert.
getestet allerdings noch nicht.
Ich kann mir halt vorstellen,dass der LM Stromspitzen besser wegregelt als 2 D
Was die Netzteile angeht, bei einem Spannungsregler von 5V sollte man halt mit minimum 7,5V rein. Wer da auf 6V geht wird Probleme haben.

LG
Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re: Probleme mit dem LPC Progammer
BeitragVerfasst: 1. August 2011 16:51 
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Gold Boarder
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Registriert: 6. Mai 2009 15:08
Beiträge: 181
Hallo,

kennt jemand die Reichelt Artikel Nummer von den Schaltern die auf der LPC-Progger Platine verwendet werden können,
bzw. hat jemand einen kreativen Vorschlag wie man diese "ersetzen" kann ?

Danke und Gruß,,

pukelmuckel


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