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Open Bus System
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 Betreff des Beitrags: Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 25. Juli 2007 16:47 
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Hi,

wie Dirk in einem anderen Post erwähnt hat, arbeiten wir an einer eigenen Drosselschaltung. Die Tests sind noch nicht abgeschlossen, denke übers Wochenende können wir die 1. Schaltung publizieren ;-) . Die Schaltung kommt komplett ohne Spulen aus.
Also bleibt dran !

Gruss

David

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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 27. Juli 2007 00:21 
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Ich habe bisher keine Rückmeldung über meine euch übersandten Messungen einer A**-Drossel bekommen. Ich weiß also nicht ob es euch geholfen hat.
Macht kein Forum auf, wenn kein Thema offen ist, dafür sind Foren da. Beispiel http://www.mikrocontroller.net/forum/ , da wird immer was diskutiert.
Mehrere Augen öffnen so manchen Knoten leichter :-)<br><br>Post edited by: Helmut, at: 2007/07/27 00:35


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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 27. Juli 2007 00:41 
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Hallo Helmut,

ich habe keine Daten von dir erhalten von irgendwelchen Messungen, zumindest kann ich mich jetzt gerade nicht daran errinnern. Wieso sollten wir kein eigenes, spezifischen Forum eröffnen ? Ich verstehe den letzen Post von dir nicht wirklich. Vielleicht kannst du diesen bitte erläutern.

Schöne Grüsse
David

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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 27. Juli 2007 05:53 
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Hallo David,
hatte ich Andreas gemailt, ev. war der Anhang zu groß? Das nächste Mal mache ich ein Mp3 draus :)
Habe ich noch einmal losgeschickt.
Ev. gibst du mir auch deine Mailadr.
Offenlegung der Projekte, auch wenn es nur ein unfertiger Schaltplan ist, war gemeint.
Lass andere an euren Überlegungen oder Problemen teilhaben.
Beispiel, meine Frage nach der Haltbarkeit des Fet, des Widerstandes und der 1N4148-Diode.
In einem Satz hatte auch Tostmann diese Bauteile als Thema erwähnt.

Gruß Helmut

Post edited by: Helmut, at: 2007/07/27 05:58<br><br>Post edited by: Helmut, at: 2007/07/27 05:58


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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 31. Juli 2007 15:23 
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Hallo,

leider ging das sich dieses Wochenende nicht aus die Drosselschaltung zu posten, dafür aber gestern abends. Ihr findet den Erstentwurf unter: Hardware -> Freebus Drossel !!
Die Widerstandswerte müsste Ihr anpassen wir selber sind mit dem Experimentieren noch nicht durch! Also ist wirklich BETA ALPHA Stadium ;-)

Gruss
David

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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 31. Juli 2007 18:13 
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David hat geschrieben:
Hallo,

Die Widerstandswerte müsste Ihr anpassen wir selber sind mit dem Experimentieren noch nicht durch! Also ist wirklich BETA ALPHA Stadium

Gruss
David


Danke, sieht aus wie ein typischer Gyrator. Allerdings fehlt am Emmiter ein Widerstand (siehe http://www.epanorama.net/documents/telecom/gyrator.html).
Habt Ihr damit experimentiert?

Gruß,
Dirk


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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 31. Juli 2007 18:21 
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Hi Dirk,

ja haben so damit experimentiert. Es gibt noch eine Version mit Strombegrenzung. Richtig das ist ein Gyrator. Schaltung funktioniert so zum Teil noch. Vielleicht will sich ja jemand der Drossel annehmen und diese mit nem Schaltnetzteil oder Ähnlichem versehen um ein komplettes Netzteil zu erhalten. Sollte also auch ganz ohne Spule/Drossel gehen.

Gruss
David

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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 31. Juli 2007 20:34 
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Hi,

damit es ein echter Gytator wird fehlt neben dem Widerstand am Emitter auch der Kondensator. Ich hab mal ein paar Gyratorschaltungen gesammelt, die man ausprobieren sollte. Bislang am besten gefällt mir dieser hier, wobei der Emitterwiderstand mit 33 Ohm noch inakzeptabel hoch ist:

http://www.loetstelle.net/projekte/gyrator/gyrator.php

Gruß
Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 31. Juli 2007 20:48 
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@Andreas,

der Kondensator ist vorhanden (C1 im Freebus Schaltplan)
Ohne diesen würde der Gyrator auch nicht funktionieren.


@David,

ja ein Schaltnetzteil ist eine gute Idee. Von ST gibt es auch ein paar schöne Regler:
http://www.st.com/stonline/products/families/power_management/ac_dc_conversion/high_voltage_converters/high_voltage_converters.htm

Für den Hobbybereich vermutlich etwas zu gewagt. Ich habe da Bedenken wegen Entstörung und des Übertragers.

Gruß,
Dirk


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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 31. Juli 2007 21:03 
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Bitte Vorsicht. Habe gesehen das der Kondensator falsch gepolt ist. + Gehört natürlich auch auf + 35V !

@Andreas wir können natürlich andere Schaltungen Testen. Wieso auch nicht. Es ist natürlich auch möglich ein Orginal EIB Gerät nachzubauen, wenn es jemanden gibt der die Richtige Drossel berechnen kann.

@do13 ja einfach ists mit den Schaltnetzteilen nie ;-). Entsprechende Filter gehören schon mit rein. Der Schaltungsentwurf selber ist nochmal ne eigene Sache. Bin für Vorschläge offen. Vielleicht baust du ja demnächst die erste Freebus Spannungsversorgung.

Gruss,

David

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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 31. Juli 2007 21:29 
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...sorry, klar ist der C vorhanden... hab wohl zu viele Schaltpläne durcheinander angeschaut...

David: Die Schaltungen sind im Prinzip ja alle gleich. Der Einsatz eines MOSFET statt einer Darlington Stufe könte vorteilhaft sein. Es ist also letztendlich ein Experimentieren mit verschiedenen Bauteilen.

Laut der Gyrator-Formel, die ich gefunden habe (L=RG²C) müsste die Intuktivität hier 10.000*10.000*0,0001 = 10.000H sein ??? D.h. bei benötigten 1mH, laut Helmuts Messungen, müsste C=10pF sein. Kann das sein?

Ciao
Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 31. Juli 2007 21:29 
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Erstmal baue ich keine eigene Spannungsversorgung :)

Ich habe mir mal eine Spannungsversorgung bestellt und werde dann mit nem AVR spielen.

Gruß,
Dirk


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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 31. Juli 2007 21:47 
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.... die Schaltung ist nicht berechnet, also könnte es durchaus sein das C1=10pf haben kann /sollte. Also wäre nen Mix aus Widerstand und Kondensator zu empfehlen. Vielleicht ist die Schaltung dann nicht mehr so Schwammig und etwas härter.

gruss
david

p.s.: komme leider nicht zum testen..... :-(

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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 1. August 2007 00:05 
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Ich hab die Schaltung aus meinem Link (s.o.) mal getestet. Allerdings mit 100k Widerständen und 33pF und 0,33 Ohm am Source. Funktioniert ganz gut, Signal sieht OK aus, wenn ich nur einen Taster und einen freebus-Aktor dran habe. Aber bei hoher Belastung (500mA) geht nichts mehr. Die 0-Pegel sind kaum noch zu sehen. Dafür ist die Schaltung nicht mehr so weich. Zum Experimentieren also OK.

Gruß
Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re:Freebus Drossel
BeitragVerfasst: 1. August 2007 04:28 
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Na hört sich doch eh schon gut an, dann sollten wir das ganze ja bald komplett funktionfähig bekommen. Mit Reset Schaltung wäre Ideal ;-).
500mA sind doch in Ordnung. EIB hat doch auch nur so nen 650mA Spannungsversorgung.

Gruss
David

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