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 Betreff des Beitrags: Probleme mit 8-fach Binäreingang
BeitragVerfasst: 5. Februar 2008 12:30 
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Habe den 8-fach Binäreingang mit AT89C4051 nachgebaut.

Die Schaltung lässt sich parametrisieren und funktionert auf jeden Eingang.

Ein/Aus bei steigender bzw. fallender Flanke. Weitere Parameter sind nicht möglich.

Ermuntert dadurch habe ich die Schaltung an den Bus gehängt (Sonntag vormittag). Hat anfangs auch problemslos funktioniert.

Montag in der Früh war die Bus-Linie tod. Die LEDs an den Schaltern haben noch funktioniert. Bus-Spannung noch vorhanden.

Nach Abklemmen der Schaltung war der Bus wieder frei.

Ist diese Problem bekannt? Ist die Software buggy?(fb_in8v4.hex) oder ein HW-Problem?

Wer weiss Rat?

Grüße

Erwin


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 Betreff des Beitrags: Re:Probleme mit 8-fach Binäreingang
BeitragVerfasst: 5. Februar 2008 17:45 
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Hallo Erwin,

also an der Software kann es definitiv nicht liegen, da bei mir seit Juni 2007 exakt der Binäreingang mit der erwähnten Soft im Einsatz ist. Ich hatte bislang nie auch nur die geringste Störung oder Fehlfunktion.

Ich tippe hier auf einen Hardware-Defekt. Da die Busspannung noch vorhanden ist, kann es also kein Kurzschluss sein, ausserdem wäre ansonsten der 68 Ohm Widerstand verglüht. Möglicherweise ist die Linie deswegen tot, weil unkontrolliert gesendet wird, zB. weil der µC abgestürtzt ist. Das kann man leicht mit Oszi überprüfen. Zusätzlich schlage ich vor:
- 5V Spannung prüfen, auch auf Welligkeit
- den 2n7000 prüfen
- Leiterbahnen auf Risse/Kurzschlüsse überprüfen
- ggf. Controller mal tauschen

Im Augenblick fällt mir nichts gescheiteres mehr ein, da das Modul bei mir ja läuft.

Gruß
Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re:Probleme mit 8-fach Binäreingang
BeitragVerfasst: 5. Februar 2008 22:52 
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Hallo Andreas,

vielen Dank. Werde mich auf die Suche machen.

Gibt es den Source auch in C?

Gruß

Erwin.


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 Betreff des Beitrags: Re:Probleme mit 8-fach Binäreingang
BeitragVerfasst: 6. Februar 2008 19:33 
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Hallo Erwin,

viel Glück bei der Suche und sag mal bescheid ob es geklappt hat.

Die Source gibt es nicht in C. Zum einen stammt das Programm noch aus den frühen Zeiten, wo ich noch alles in asm direkt gemacht habe, zum anderen saut der C-Compiler so mit dem Speicherplatz rum, daß man bei dem kleinen 4051 schnell an die Grenzen kommt.

Gruß
Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re:Probleme mit 8-fach Binäreingang
BeitragVerfasst: 25. März 2008 22:11 
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Hallo

Aktueller Zwischenstand:

Binäreingang an Bus angeschlossen und mit ETS Busmonitor überprüft. Alles funktioniert wieder einwandfrei. Allerdings ist festzustellen, dass die Anzeige der Geräteinfo sehr, sehr lange dauert.
GIRA Geräte zeigen die Geräteinfo in wengigen Sekunden an.

Die Überprüfung am nächsten Tag zeigt folgendes:

Ativitäten am Binäreingang werden sofort am ETS Busmonitor angezeigt.

Das Betätigen von EIB Schaltern ist nur nach mehreren Versuchen erfolgreich. Am Busmonitor wird dabei nichts bzw. einzelne Fehlübertragungen angezeigt. (gelb hinterlegt).


Das Fehlerbild deutet daraufhin , dass nach einigen Stunden Betrieb der Bus belastet wird und die Signale nicht mehr richtig übertragen werden können. Das Gerät aber noch richtig senden kann.

Leider besitze ich (noch) keinen Oszi um den Fehler näher eingrenzen zu können.

Ist dieses Fehlerbild in ähnlicher Form schon mal beobachtet worden?

Grüße

Erwin


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 Betreff des Beitrags: Re:Probleme mit 8-fach Binäreingang
BeitragVerfasst: 26. März 2008 09:22 
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Registriert: 11. Juni 2007 15:54
Beiträge: 357
Hallo Erwin,

ich denke Andreas wird sich zu der Thematik sicher nochmal äussern. Treten die Fehlermeldungen nur definitiv beim Binäreingang auf oder wird das bei anderen Geräten auch verursacht? Ohne Oszi ist es schwierig zu überprüfen wie weit der Eingangsbaustein beim "senden" den bus runterzieht. Hast du auf der Bus Seite in der Schaltung irgendwo einen KOndensator drin (womöglich vor dem LM ?) ?

Gruß
David

_________________
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Schöne Grüsse
David [Lumo]


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 Betreff des Beitrags: Re:Probleme mit 8-fach Binäreingang
BeitragVerfasst: 26. März 2008 12:09 
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Beiträge: 112
es101 hat geschrieben:
Hallo

Aktueller Zwischenstand:

Binäreingang an Bus angeschlossen und mit ETS Busmonitor überprüft. Alles funktioniert wieder einwandfrei. Allerdings ist festzustellen, dass die Anzeige der Geräteinfo sehr, sehr lange dauert.
GIRA Geräte zeigen die Geräteinfo in wengigen Sekunden an.



Bei der Anzeige der Geräteinfo wird versucht die ADC Kanäle auszulesen. Diese Kommandos sind aber (noch) nicht implementiert. Die ETS läuft daher mehrmals auf einen Timeout. Deshalb die Verzögerung.

Dirk


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 Betreff des Beitrags: Re:Probleme mit 8-fach Binäreingang
BeitragVerfasst: 26. März 2008 12:46 
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Beiträge: 27
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Hallo David,

habe nur Komponenten von GIRA und Bush Jaeger im Einsatz (zwei Linien).

Das ganze läuft seit drei Jahren ohne Probleme.

Gruß

Erwin


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 Betreff des Beitrags: Re:Probleme mit 8-fach Binäreingang
BeitragVerfasst: 26. März 2008 14:02 
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Beiträge: 403
Wohnort: Berlin
Hallo Erwin,

wie Dirk schon sagte ist das mit der Geräteinfo OK. Allerdings bin ich ratlos was das Fehlerbild angeht. Ein Kurzschluss auf dem Bus kann es nicht sein, sonst würdest Du mit dem Busmonitor gar nichts mehr feststellen können. Es sieht eher danach aus, als ob unwilkürlich Impulse auf dem Bus generiert würden, die die Telegramme der Taster stören. Das kann dann auf dem Weg vom µC zum Bus passieren, also vermutlich der 2N7000. Oder hast Du einen anderen Typen? Andere FETs, tB BS170, haben eine niedrige Vth, könnten also gerade bei einem 5V µC vielleicht schon zu früh ansprechen. Als Schnellversuch, ob evtl. die Gatespannung zu kritisch ist, könntest Du einen 10k pull-down Widerstand zwischen Gate und Masse hängen und schauen ob die Taster noch gestört werden.

Hast Du an der Soft etwas geändert?

Gruß
Andreas


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 Betreff des Beitrags: Re:Probleme mit 8-fach Binäreingang
BeitragVerfasst: 26. März 2008 21:41 
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Beiträge: 27
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Hallo Andreas,

weder Hard- noch Software sind verändert.

Wie von dir empfohlen habe ich eine 10k Widerstand von Gate nach Masse gelötet.

Ergebnis: der 68 Ohm Widerstand geht in Rauch auf!

Werde wohl das Teil noch einmal komplett neu aufbauen.
Die Platine für den LPC habe ich Ostern schon geäzt.
Mal sehen ob ich damit mehr Glück habe.

Danke für die Tips.

Gruß

Erwin


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