freebus.org

Hallo,

über die Anschaffung eines Siemens Synco Living Systems bin ich zu EIB / KNX-(RF) gekommen.

Und über EIB zu freebus

Z.Zt. läuft nur die Steuerung der (Fußboden-) Heizung über die Anlage. Es gäbe aber auch noch eine
Menge anderer Objekte (Rolläden, Markise etc.) die sich für eine Ankopplung anbieten würden.
Da ich keine Möglichkeit habe Kabel zu verlegen, möchte ich die Ankopplung via Funk ralisieren.

Da ich in puncto Funk & Mikrocontoller (ARM / AVR) relativ fit bin (mache das beruflich) und auch
zuhause in Bezug auf Messtechnik gut ausgestattet bin, möchte ich gerne einen EIB Twisted pair
nach KNX-RF Modul entwickeln. Die KNX-RF Spec habe ich mir besorgt, prinzipiell sieht die Realisierung
nicht besonders schwierig aus.

Leider beschränken sich meine EIB Kenntnisse auf die Installation der Synco Living Anlage und
die Lektüre dieser Website.

Was ich mir vorstelle ist, daß sich 2 Ankoppler prinzipiell wie ein Stück Kabel verhalten, d.h. auf der einen
Seite klemme ich ihn an die vorhandene EIB Leitung an und Geräte an einem 2. Funkankoppler, an dem man
wieder "EIB Draht" anschließt "sehen" die vorhandene Leitung via Funk.

Wer hat Intersse an einem solchen Ankoppler ? Wäre eine Konzept wie oben vorgestellt sinnvoll?


Grüße

STB

hm, die grösste Frage die sich hier stellt, ist die Funkverbindung verschlüsselt?
Wenn nicht wäre es möglich EIB Telegramme von extern in das Haus einzuschleussen, was zu unschönen Effekten führen kann.

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Gruß
Matthias

Hi !

Zunächst einmal würde ich mich an die KNX-RF Spec. halten. Hier ist (leider) nichts verschlüsselt.
Nur so ist es möglich mit kommerziell erhältlichen Geräten die Kompatibilität zu prüfen.

Später könnte man das Protokoll durch eine Verschlüsselung ergänzen. Die Frage ist natürlich, wie
groß ist das Risiko, daß jemand illegal Pakete einschleust. Außerdem würde ich prinzipiell nur
unkritische Komponenten per Funk ankoppeln.

Grüße

STB

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Grüße

STB

Habe gerade mal im Chat vorbeigeschaut, eine Möglichkeit wäre etwas in der Art:



Wenn das möglich wäre könnte ich Deine (Idefix) Software um die Kommunikation zum HF-Board erweitern.
Der Funk könnte dann ein standardisiertes Interface bekommen und via SPI mit den freebus Geräten kommunizieren.
Vielleicht ist im Mega8 auch noch genügend Rechenleistung übrig, daß man die Funkkommunikation nocht dort mit einbauen könnte.
Dann wäre es "nur" die Erweiterung der vorhandenen Firmware.

Alles mal rein theoretisch und nur, wenn Du die AVR Firmware dafür freigeben würdest.

Grüße

STB

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Grüße

STB

Hallo STB,

KNX-RF ist meines Wissens nach zwar specifiziert,
jedoch kann man nicht zwei verschiedenen Hersteller miteinander verbinden.

Das geht nur über die kabelgebundene EIB Ebene.

Wenn ich mich irre würde ich mich freuen.


mfg


Klaus D.

Hi !

So wie ich (bis jetzt) die Spec. verstanden habe macht KNX-RF nichts anderes als KNX Pakete nach Funk zu "übersetzen" und dann wieder nach Draht zu konvertieren. Meines Erachtens merkt ein EIB Gerät, welches an einem Funkkoppler hängt nicht einmal, daß das Kabel die Luft war.

Grüße

STB

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Grüße

STB

Alle Funk-Komponenten der Insta-Gruppe (Gira, Berker, Jung) sind uni-direktional.

Bidirektional gibt es derzeit:
Merten Connect (Zigbee-Standard)
Hager-Tehalit (KNX-RF-Standard)
Siemens Gamma-Wave (ebenfalls KNX-RF-Standard).

Meines Wissens nach kann man aber keine Hager KNX-RF Geräte mit Siemens KNX-RF Geräten verbinden.
Oder hat das schon mal jemend gemacht?

Es soll funktionieren indem man sie in den S-Mode schaltet, mehr weis ich dazu leider auch nicht.
Fraglich wäre auch ob man nicht auch die Insta-Gruppe unterstützt, welche einiges mehr an Funk-Hardware anbietet.
Müsste man mal eine Umfrage machen

Hallo,

ich werde zunächst mal versuchen einen "Sniffer" zu bauen. Damit kann man das Protokoll ein wenig belauschen.
Im Sniffer wird aber ein Transceiver sein, damit man ihn später auch als Sender verwenden kann.

Als CPU werde ich wohl irgend einen neueren megaAVR verwenden. Mein Favorit ist der mega48/88/168, die
sind skalierbar und haben debugWire. Als Funk kommt der Chipcon(TI) CC1101 zunächst mal als Demoboard von TI
drauf. Später werde ich den Funk integrieren.

Mit einem kleinen Prtotyping Feld könnte man sogar erste FREEBUS RF Geräte z.B. einen drahtlosen Temperatur Sensor realisieren.

Grüße

STB

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Grüße

STB

also am besten finde ich die Idee einfach einen Transceiver zu bauen der die kabelgebundenen Telegramme irgendwie in die Luft bringt und welche dann an anderer Stelle wieder ins Kabel geleitet werden, dann kann man auch ohne weiteres ein kabelgebundenes Freebusgerät irgendwo verbauen ohne viel Aufwand

Das ist das Fernziel.

Grüße

STB

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Grüße

STB

Habe einen ersten Entwurf der Sniffer-Experimentier-Freebus Platine fertig (jedenfalls als CAD).

Schaut einfach mal drauf.

Schematic:
http://www.rf-link.de/knx-rf_sniffer_sch.png



Der HF-Teil hat die Form eines DIP-24 IC's und wird auf das Programmer Board aufgesteckt. Darauf ist dann zum experimentieren eine Spannungsversorgung und ein USB-RS 232 Wandler. Außerdem eine Steckerleiste zum Signale Abgreifen. Die 3. Platine beinhaltet die FREEBUS Schaltungen zur Busankopplung. Es fehlt noch die Antenne, aber da tut es auch ein lambda/4 Draht.

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Grüße

STB

Hallo STB,

ich arbeite mich grad in die AVR Raven Bords ein.
Da wird ein Atmel 86RF230 genutzt.

Denkst du damit könnte man auch KNX RF machen?

mfg


Klaus D.

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mfg


Klaus D.

Hallo Leute,

ich hab grad mal eines meiner KNX RF Geräte geöffnet.
Als Inteligenz arbeitet da ein http://www.atmel.com/dyn/resources/prod ... oc4680.pdf
Gebaut wurde das Teil von http://www.digades.de/d/1877
Als RF Chip ist anscheinend ein K110B3 verbaut. Dazu konnte ich jedoch kein Datenblatt finden.


mfg


Klaus D.

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mfg


Klaus D.