freebus.org

Open Bus System
Aktuelle Zeit: 15. Juni 2015 15:51

Alle Zeiten sind UTC + 2 Stunden




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 123 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 19:25 
Offline
Moderator
Moderator

Registriert: 10. Juni 2007 22:00
Beiträge: 403
Wohnort: Berlin
Hi,

ich musste leider feststellen, daß der Umstieg von meinem damaligen Controller mit Vcc=5V auf den mit 3,3V zwar funktioniert, aber wohl im Grenzbereich liegt. Das betrifft die Empfindlichkeit der Empfangsschaltung, aber auch die Sendeseite. Mit den Änderungen im Schaltplan gehe ich jetzt mal in den Langzeit-Test um das abzusichern. comments welcome...

Im Detail:

Q1 kriegt den Vorwiderstand an der Basis weggenommen, den brauchts nicht, also C1 direkt an die Basis. Dafür kommt ein Spannungsteiler an die Basis, 82k gegen Vcc und 100k gegen Masse. Damit sieht das Signal am Pin auch bei kleinen Amplituden am Bus schon wesenltlich besser aus.

Die zweite Änderung betrifft die Sendeseite. Immer wieder hatte ich bei 3,3V Probleme, daß die Amplitude auf dem Bus recht grenzwertig war; ging nur bis 26V runter. Dafür habi ich jetzt den FET auf knapp 1V am Gate vorgespannt, was natürlich unterhalb Vth ist. Das erfolgt über einen Spannungsteiler am Gate, 12k gegen Masse und 390k gegen Vbus, also hinter der 1N4148.

Gruß
Andreas


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 22:59 
Offline
Moderator
Moderator

Registriert: 10. Juni 2007 22:00
Beiträge: 403
Wohnort: Berlin
... also jetzt nochmal das file...


Dateianhänge:
grundschaltung3.png
grundschaltung3.png [ 7.69 KiB | 2531-mal betrachtet ]
Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 23. Januar 2008 23:37 
Offline
Administrator
Administrator

Registriert: 15. September 2007 15:31
Beiträge: 702
Wohnort: Fürstenfeldbruck
Super Andreas,

ich denke ich werde die Schaltung morgen mal auf meinem Steckbrett aufbauen, dann kann ich auch wieder ein bischen mittesten.

_________________
Gruß
Matthias


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 24. Januar 2008 12:55 
Offline
Moderator
Moderator

Registriert: 10. Juni 2007 22:00
Beiträge: 403
Wohnort: Berlin
Hi,

jeder feedback wäre toll, also allemann messen! Danke.

Hier erste Messungen von mir:

Original Taster mit 120 Ohm Drahtpoti an Bus (orig. Drossel) dann von original 8V Hub (Oszi) langsam runtergeregelt und geschaut wo die jeweilige Schaltung noch zuverlässig läuft.

Schaltung alt 4,7V
Schaltung neu 1,6V

Spricht für sich... solange keine neuen "Nebenwirkungen" auftauchen. ;)

Gruß
Andreas


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 26. Januar 2008 14:08 
Offline
Expert Boarder
Expert Boarder

Registriert: 18. Juli 2007 10:38
Beiträge: 112
Hi,

ich beschäftige mich gerade mit dem Ersatz des Linearreglers LM317 durch einen Schaltregler.

Ein erstes Muster zeigt ganz vielversprechende Ergebnisse:

Ausgang:
3.15V, belastet mit 9 mA

Eingang:
25.8V (mehr kann mein Labornetzteil nicht), Stromaufnahme 1,77 mA

Dies ist die erste Messung. Werde versuchen die Bauteile noch etwas zu optimieren.

Sollte diese Schaltung zuverlässig funktionieren ist der LM317 für mich in der Grundschaltung gestorben.

Gruß,
Dirk

Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 26. Januar 2008 15:10 
Offline
Junior Boarder
Junior Boarder

Registriert: 14. Juni 2007 11:14
Beiträge: 23
Wohnort: Darmstadt
Hallo Dirk,
welche Regler hast du benutzt ?

ich wollte den LM2671, MAX5033 und den MC34063 mal testen, aber ich muss mir erstmal Platinen kaufen.

Gruss
Michael


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 26. Januar 2008 17:08 
Offline
Expert Boarder
Expert Boarder

Registriert: 18. Juli 2007 10:38
Beiträge: 112
Hi Michael,

ich habe mir den LT3470 ausgesucht. Ausschlaggebend war der geringe "Low Quiescent Current" von lt. Datenblatt 12µA.

Zum Vergleich der MC34063 kommt hier schon auf 2.5mA. Damit macht er schon keinen Sinn mehr.
Den Maxim hatte ich auch in der engeren Auswahl, aber im Vergleich mit dem LT3470 braucht der noch eine Diode.

Gruß,
Dirk


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 28. Januar 2008 13:02 
Offline
Moderator
Moderator

Registriert: 10. Juni 2007 22:00
Beiträge: 403
Wohnort: Berlin
Hi,

der LT3470 sieht wirklich vielversprechend aus. Leider ist die Verfügbarkeit noch ziemlich eingeschränkt. Das sollten wir auf jeden Fall mit beachten, bevor wir den LM offiziell rausschmeissen.

Den MC34063 hab ich schon getestet, ist bei diesen niedrigen Strömen ähnlich schlecht wie der LM !

Gruß
Andreas


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 28. Januar 2008 14:05 
Offline
Administrator
Administrator

Registriert: 11. Juni 2007 15:54
Beiträge: 357
Hi,

nun da wir ja vor haben die 1. "Serie" der Controller und Appplatinen fertigen zu lassen wäre ich noch erfreut einen abschließenden Test zur "neuen" Grundschaltung zu sehen.

@do13 : Dirk wie sieht es mit der Verfügbarkeit des LT3470 aus ? Gibs den bei einem Händler in DE,AT ? Ist eine Sammelbestellung von nöten ? Wie siehts preislich aus, welche Bauteile braucht man zuzüglich? Welche Peaks erzeugt der Regler?


Thx

LG
David

_________________
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Schöne Grüsse
David [Lumo]


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 28. Januar 2008 14:38 
Offline
Expert Boarder
Expert Boarder

Registriert: 18. Juli 2007 10:38
Beiträge: 112
David hat geschrieben:
Hi,

@do13 : Dirk wie sieht es mit der Verfügbarkeit des LT3470 aus ? Gibs den bei einem Händler in DE,AT ? Ist eine Sammelbestellung von nöten ? Wie siehts preislich aus, welche Bauteile braucht man zuzüglich? Welche Peaks erzeugt der Regler?



Ich habe noch nicht viele Messungen mit dem Regler gemacht. Die obigen Daten stammen vom 1. einschalten. Das werde ich die nächsten Tage nachholen. Ich hatte am Wochenende keine Zeit dazu.
Die Peaks sind mit 10mV angegeben (noch nicht gemessen).

Natürlich sind diese Schaltregler nicht so weit verbreitet wie der LM317. In DE gibt es den bei Distributoren wie Sasco, Setron und RS.
Bei RS gilt folgende Preisstaffel:
1 4,66 €
26 3,75 €
101 3,11 €

Bei Linear im Onlineshop gilt ein Preis von 2.80$.
Hier wäre eine Sammelbestellung angebracht (machen wir bei den Platinen ja auch).

Wegen den zusätzlichen Bauteilen schau dir mal das Datenblatt an.
Werde da noch ein paar Tests machen.

Allerdings gibt es den Regler nur in einer SMD Ausführung.

Dirk


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 28. Januar 2008 17:12 
Offline
Administrator
Administrator

Registriert: 15. September 2007 15:31
Beiträge: 702
Wohnort: Fürstenfeldbruck
so ich hab jetzt die neue Grundschaltung aufgebaut und siehe da es klappt mit meinem alten Netzteil wieder :)
Hab jetzt mal ein bischen gemessen und es sieht ganz gut aus.
Bei senden übersteuert der aber ein bischen nach oben (macht der Giraschalter nicht).
Siehe Bilder hier:
http://fechner.net/avr/

_________________
Gruß
Matthias


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 29. Januar 2008 09:22 
Offline
Fresh Boarder
Fresh Boarder

Registriert: 22. November 2007 16:37
Beiträge: 5
Habe eben mal bei meinem Hauslieferanten angefragt:




Suchergebnisse im Katalog:

LT3470ETS8PBF
DC/DC-Conv M'power 200mA TSOT23-
ab 10 2,50€
ab 50 2,13€


zzgl. MwSt

Dirk


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 29. Januar 2008 09:40 
Offline
Expert Boarder
Expert Boarder

Registriert: 18. Juli 2007 10:38
Beiträge: 112
@dho1925:

Danke für die Preise. Mit dem Range hatte ich auch gerechnet.
1/2 von RS :)

Bei welchem Distri ist das?

Dirk


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 29. Januar 2008 10:21 
Offline
Fresh Boarder
Fresh Boarder

Registriert: 22. November 2007 16:37
Beiträge: 5
Das ist Schukat.
Ist zur Zeit aber keine Bestand vorhanden.

RS ist immer ca. Faktor 2.
Ich kann auch noch mal bei Spoerle anfragen.
Eben im Netz nachgesehen. Haben es nicht!

Dirk


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re:Änderung an der Grundschaltung
BeitragVerfasst: 30. Januar 2008 13:45 
Offline
Administrator
Administrator

Registriert: 15. September 2007 15:31
Beiträge: 702
Wohnort: Fürstenfeldbruck
so hab heute gleich mal mit meiner neuen Spannungsversorgung gemessen und die Schaltung für den Atmel von ein bischen optimiert.
Spannung hab ich auf 3,07V reduziert.
Der C im Sendzweig flog raus und dafür eine Diode und ein Widerstand rein.
Anbei ein Bild der neuen Schaltung und zwei Bilder mit dem Oszi aufgenommen.
Das etwas dunklere Grün auf Kanal 1 ist der Atmel das leuchtende Grün ist der Gira Schalter. Man sieht schön, das sich diese Verläufe fast komplett übereinstimmen.

_________________
Gruß
Matthias


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 123 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 2 Stunden


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de