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Open Bus System
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 Betreff des Beitrags: Kombisensor R4 (12Ohm) Abgefackelt
BeitragVerfasst: 19. September 2010 17:56 
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Hallo allerseits,

ich hab mal wieder nen komisches Problem.

Ich habe vor einiger zeit nen Kombisensor zusammengebaut der es bis heute ordentlich tut,

Nun habe ich heute vier weitere Koimbisensoren gebaut, und beim ersten den ich in betrieb nehmen wollte ging ca 40sec. nach Anklemmen an den Bus der Widerstand R4 in Flammen auf.

???

Ich dachte OK was falsch zusammengelötet, oder ein Kurzen gemacht, und habe den nächsten genommen.

Als ich merkte das R4 wieder anfing heiß zu werden hab ich den dann vom Bus genommen.


Kann mit dem Problem jemand was anfangen und mir einen Tip gebben?

Ich mein da muss doch ein ordentlicher strom fließen um den abzufackeln oder?

Gruß Martin


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BeitragVerfasst: 19. September 2010 18:12 
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Hallo,

da ist wieder das Problem, daß der 2N7000 zu früh durchschaltet (oder gerade damit beginnt) und so die Schaltung quasi im Dauersenden ist.
In letzter Zeit kommt das häufig vor, schient wohl ein Materialfehler zu sein.

Tausche mal den R5 220k gegen einen 330k.

(vermutlich ist der BC640 und der 2N7000 auch hinüber)

erich73


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BeitragVerfasst: 19. September 2010 18:15 
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Hi,


danke für den Tip, dann werd ich morgen mal andere Widerstände holen und die T´s ersetzen.

Ein Materialfehler von Was? vom FET oder was anderem?

Gruß Martin


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BeitragVerfasst: 19. September 2010 18:28 
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Hallo,

ja der 2N7000 sollte erst später (bei höherer Spannung) durchschalten, aber irgendwie sind bei den "neueren" immer wieder welche dabei bei denen das nicht so ist.

(deine Busspannung ist aber nicht zu hoch, oder?)

erich73


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BeitragVerfasst: 19. September 2010 19:23 
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Hab mit dem Multimeter 29,7V gemessen

Sollte doch Ok sein


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BeitragVerfasst: 20. September 2010 13:30 
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Macht es ggf. Sinn bei allen Grundschaltungen den 220K gegen einen 330K grundsätzlich auszutauschen?


Ich meine so eine abrauchende Schaltung in einer UP Dose (4fach ) oder hinter irgendwelchen Deckenpanele etc macht sich ja nicht wirklich gut.

Das der BUS bei Dauersenden hängt ist ja noch akzeptabel, aber das es direkt zu nem Feuerchen kommt.

Was ist denn wenn der LPC so unglücklich abschmiert das der Sendepin aktiv bleibt?

Irgendwie gefällt mir der Gedanke gerade nicht.

Gruß Martin


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BeitragVerfasst: 20. September 2010 14:21 
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KrasserMann hat geschrieben:
Macht es ggf. Sinn bei allen Grundschaltungen den 220K gegen einen 330K grundsätzlich auszutauschen?

Sollte man drüber nachdenken, ob der Arbeitspunkt sich dadurch nicht zu sehr verschiebt.

KrasserMann hat geschrieben:
Ich meine so eine abrauchende Schaltung in einer UP Dose (4fach ) oder hinter irgendwelchen Deckenpanele etc macht sich ja nicht wirklich gut.

Das darf garnicht sein!

KrasserMann hat geschrieben:
Das der BUS bei Dauersenden hängt ist ja noch akzeptabel, aber das es direkt zu nem Feuerchen kommt.

Auch das ist nicht akzeptabel.

KrasserMann hat geschrieben:
Was ist denn wenn der LPC so unglücklich abschmiert das der Sendepin aktiv bleibt?

Das ist wiederum kein Problem, da dann der Koppelkondensator C3 genau das verhindert.

Evtl. kann man ja mal darüber nachdenken eine Temperaturüberwachung einzuplanen, nach dem Motto, wenn der R4 zu heiß wird, wird der Strom für die Sendestufe abgeschaltet oder komplett.
Aber das grundsätzliche Übel ist ja wohl das der 2N7000 in seinen Daten variiert.

Gruß

Andreas


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BeitragVerfasst: 21. September 2010 18:11 
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Hallo zusammen,

auch bei mir hat sich der R4 in Rauch aufgelöst (mit schönem Feuerchen). Zum Glück nur in der Lötecke...
Werde das jetzt auch mal mit geändertem R5 testen. Mal sehen, was es noch alles mit erwischt hat.
Der 2n7000 stammt auch aus einer aktuellen Reicheltbestellung.

Gruß Alex


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BeitragVerfasst: 21. September 2010 18:46 
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Ja hier auch vom reichelt ;)

Mit 330k laufen die prima

Gruß Martin


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BeitragVerfasst: 21. September 2010 21:20 
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hm, das ist ja echt peinlich was Reichelt da abzieht, die Frage ist nur, welchen Mist die da gekauft haben.

_________________
Gruß
Matthias


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BeitragVerfasst: 22. September 2010 07:40 
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Nun ja, im Zweifel können die ja auch nix dafür.

Denke nicht das die ihre Bauteile auf Einhaltung der im Datenblatt angegebenen Spezifikationen testen ;)

Im Prinzip müsste man denen die Fets zurückschicken und das reklamieren, aber ich denk der Aufwand lohnt nicht wirklich.

Gruß Martin


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BeitragVerfasst: 22. September 2010 07:53 
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Hallo

Bin gerade auch beim Zusammenlöten der ersten Freebus Komponenten.
Habe dabei festgestellt das der 2TE Kontroller funktioniert.
Dort geht der Spannungsteiler aber nicht an die Busspannung
sondern an die VCC (3,2V)
GND 12KOhm Gate 22KOhm VCC ergibt 1,13 V
GND 12kOhm Gate 220KOhm 28V ergibt 1,44 V
Ist beim LPC 4TE AVR 4TE und Kombisensor so.
Weiß zwar nicht wann genau der Mosfet schaltet aber
scheinbar ist dies etwas viel Spannung.
Werde Heute mahl den Widerstand R5 von 220k auf 300 kOhm abändern.

MFG Ingo Theilig


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BeitragVerfasst: 22. September 2010 08:46 
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Hallo ingoth,

ja beim 2te ist der Spannungsteiler an VCC angebunden. Dadurch ist er unabhängig von der Busspannung (teilweise werden ja auch nicht originale Netzteile mit abweichenden Spannugen und externer Drossel eingesetzt). Auch die Werte sind so, daß eine etwas niedrigere Spannung am 2N7000 anliegt.

Im Prinzip passt es bei der 4te Schaltung auch mit den 220k (ich hab mehrere davon so aufgebaut). Nur scheinbar sin die im Moment erhältlichen 2N7000 etwas "ungenau".

erich73


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BeitragVerfasst: 27. September 2010 09:21 
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Kurzer Erfahrungsbericht zum 220k / 330k Tausch. (hab beides aufgebaut)
Mein auf 330k umgebauter Kombisensor funktioniert an der kurzen Leitung (4m) problemlos, wenn ich ihn aber Richtung Dach verlagere (15m) kommuniziert er nicht mehr fehlerfrei. D.h. ich bekomme von der ETS Fehlermeldungen, dass das Gerät nicht vorhanden ist.
Bei der 220k Version (mit einem 2n7000 aus alter Charge) funktioniert alles wie gehabt.
Habt Ihr ähnliche Erfahrungen?

Muss mal sehen, ob ich im Laufe der Woche die Pegel nachmessen kann.

Gruß Alex


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BeitragVerfasst: 27. September 2010 09:46 
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Also ich hab meine Kombisensoren lustig im Haus verteilt, und auch der im OG ( nach ca. 40m Busleitung) tuts mir 330k einwandfrei.


Gruß Martin


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