freebus.org :: Thema anzeigen - Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC

# Zeit Service Flags Prio Quelladr Quelle Zieladr Ziel Rout DPT Typ Daten
2739 18:35:11.187 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01
2740 18:35:13.468 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01
2741 18:35:13.640 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01
2742 18:35:13.859 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01
2743 18:35:14.015 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01
2744 18:35:14.203 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01
2745 18:35:14.437 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01
2746 18:35:14.593 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01
2747 18:35:15.515 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01
2748 18:35:15.968 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01
2749 18:35:16.453 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01
2750 18:35:17.046 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $00
2751 18:35:17.765 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $00
2752 18:35:18.015 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $00
2753 18:35:18.687 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01
2754 18:35:19.156 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $00
2755 18:35:20.640 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01
2756 18:35:21.750 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $00

Autor:	erich73 [ 11. April 2010 21:26 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
@krasser mann Hallo, was schaltest du denn mit dem 8out noch, außer der Kaffemaschine? Hängt nur dieser Aktor oder noch andere zur gleichen Zeit? erich73

Autor:	KrasserMann [ 12. April 2010 07:57 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
Hi, alle 8 Kanäle sind belegt. Kaffemaschine,Hochvolt Halogen, Glühbirnen, Energiespaarlampe, Hifi Rack, Zimmerbrunnen. Derzeit noch kein weiterer aktor Wenn der aktor hängt ist Kommunikation auf dem Bus weiterhin möglich (pc mit Ft1.2 sieht die Telegramme der Taster ohne Probleme die status anzeigen der Taster sind auch ok) Der nächste aktor liegt aber fertig auf dem Schreibtisch Gruß Martin

Autor:	KrasserMann [ 13. April 2010 09:03 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
@all könnte dies hier vielleicht ursächlich für das Problem sein? http://de.wikipedia.org/wiki/Snubber http://www.mikrocontroller.net/articles/Snubber Wie dort zu lesen ist reduziert man dadurch bei Relais Kontakten die Funken. Da nun ja in durchaus vielen Geräten noch Induktive Lasten in Form von Trafos stecken sollte in jedem Aktor so einiger "Funkenflug" auftreten. Entstehen dadurch nicht auch unter umständen höher energetisch HF Impulse die evtl. den LPC aus dem Tritt bringen könnten? Gruß Martin

Autor:	Andy_BN [ 13. April 2010 09:47 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
Grundsätzlich wäre das Möglich, ich denke jedoch eher nicht. Warum Zum einen der Aktor war über Nacht weggeblieben, irgendwann in der Nacht muß etwas passiert sein das ihn aus dem Tritt gebracht hat. Zum anderen sollten alle Geräte die einen Störimpuls verursachen können einen solchen Snubber bereits eingebaut haben (Meine es gibt das eine entsprechende Vorschrift). Um das einzugrenzen würde ich jetzt mal zwei Dinge probieren: 1. den LPC mit einem Quarz ausstatten (vielleicht ist der interne Zeitgeber etwas instabil) 2. eine Abschirmung zwischen die Ralais und das LPC-Borg einbringen (ABER VORSICHT, das wäre ein Metallblech also gut leitend, daher Isolieren und an GND anschließen) (Ggf. das LPC-Board mal in ein HF-dichtes Gehäuse einbauen, falls man sowas hat) Gruß Andreas

Autor:	KrasserMann [ 13. April 2010 09:55 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
1. Quarz ist drin und auch aktiviert, ohne versuch ich mit lpc´s gar nix mehr. 2. Abschirmung kann ich mal einbauen, das ist ne idee

freebus.org http://freebus.org/phpBB3/

Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC http://freebus.org/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=1177	Seite 2 von 17

Autor:	oldcoolman [ 13. April 2010 10:39 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
Hi, würde den controller einfach mal etwas vom apliboard wegbringen und wenns nur 10cm sind. Ein Abschirmung nach GND kann auch genau das gegenteil bewirken, bessere Wahl wäre der PE (Erdung) Ein RC-Glied sollte über den schaltenden Kontakt sein, so schont und entstört er am besten den Schaltvorgang.

Autor:	Andy_BN [ 13. April 2010 12:05 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
Hallo Oldcoolman, der Abstand wäre natürlich auch eine Möglichkeit, Und mit der Erde hast Du Recht, die Selv-Sapnnung ist ja nicht geerdet ;-( Das mit dem RC-Glied würde ich nicht so machen, da man damit einen kontinuierlichen Stromverbrauch erzeugt, den es fließt eben über dieses RC-Glied dann immer ein Strom (Bei Wechselspannung). Gruß Andreas

Autor:	charly [ 14. April 2010 20:56 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
Hallo! So, heute hatte meine Frau einen Absturz beobachten können (oder ihn ausgelöst ) Wie beschrieben, haben alle 4 Aktoren bereits die Version 3.30 und Quarze sind bei mir auch überall aktiviert. Ich habe zufällig an meinen Rechner den ETS-Busmonitor laufen gehabt, sodass der Ablauf aufgezeichnet ist. (ausgebessert) Code: # Zeit Service Flags Prio Quelladr Quelle Zieladr Ziel Rout DPT Typ Daten 2739 18:35:11.187 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01 2740 18:35:13.468 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2741 18:35:13.640 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2742 18:35:13.859 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2743 18:35:14.015 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2744 18:35:14.203 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2745 18:35:14.437 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2746 18:35:14.593 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2747 18:35:15.515 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01 2748 18:35:15.968 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01 2749 18:35:16.453 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01 2750 18:35:17.046 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $00 2751 18:35:17.765 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $00 2752 18:35:18.015 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $00 2753 18:35:18.687 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01 2754 18:35:19.156 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $00 2755 18:35:20.640 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2756 18:35:21.750 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $00 Mit Telegramm 2739 wurde das Licht im Bad eingeschaltet. Das ist der 8Out der dann abgestürzt ist. Das hat problemlos funktioniert. Dann kommen einige Telegramme, mit denen die Raffstore verstellt wurden (Siemens Aktor). Bei einem dieser Telegramme(2740-2746) ist der Freebus-Aktor abgestürzt, weil plötzlich das Licht im Bad weg war! Dann kommen noch einige Versuche, das Licht wieder einzuschalten, was aber nichts mehr verändert hat, weil der Aktor schon tot war. Komischerweise war am Aktor die LED für das Licht-Bad aber an, obwohl das Relais abgefallen war. Wie schon bei den Abstürzen zuvor gab es keine Reaktion mehr. Nur nach Ein-Ausschalten der Busspannung läuft der Aktor wieder ganz normal weiter. Möglicherweise hilfts bei der Ursachensuche, obwohl ich denke dass es nicht unbedingt viel aussagt. Ich hab natürlich versucht, das nochmal in der Form zu provozieren (viele kurz aufeinander folgende Tastendrücke), hab aber keinen Absturz geschafft. LG Charly

Autor:	KrasserMann [ 15. April 2010 07:27 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
Bei mir gabs gestern auch wieder einen Hänger wobe ich noch nie den fall hatte das die Relais dann abfallen. Die Relais bleiben immer im letzten Zustand. Es hängt eindeutig mit einem schaltvorgang zusammen. Gestern habe ich nacheinander 3 Verbraucher eingeschaltet, der erste ging, der zweite ging, der dritte ging an, aber dann war schicht im schacht Gruß Martin

Autor:	Andy_BN [ 15. April 2010 09:10 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
charly hat geschrieben: .... 2740 18 begin_of_the_skype_highlighting 01 2740 18 end_of_the_skype_highlighting begin_of_the_skype_highlighting 01 2740 18 end_of_the_skype_highlighting begin_of_the_skype_highlighting 01 2740 18 end_of_the_skype_highlighting:35:13.468 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 .... 2747 18:35:15.515 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01 Hallo Charly, mich irritiren erstmal die Daten zur Zeile 2740, wer schickt den dieses Raus, die passen ja erstmal nicht zum üblichen. Diese scheinen ja aus dem Tastsensor für die Lamellenverstellung zu kommen, aber sollen sie bedeuten? Gruß Andreas

Autor:	charly [ 15. April 2010 09:47 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
Hallo! Sorry, da hat mir meine Skype-Installation die Telegramme als Telefon-Nummer interpretiert So solls aussehen: Code: # Zeit Service Flags Prio Quelladr Quelle Zieladr Ziel Rout DPT Typ Daten 2739 18:35:11.187 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01 2740 18:35:13.468 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2741 18:35:13.640 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2742 18:35:13.859 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2743 18:35:14.015 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2744 18:35:14.203 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2745 18:35:14.437 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2746 18:35:14.593 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2747 18:35:15.515 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01 2748 18:35:15.968 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01 2749 18:35:16.453 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01 2750 18:35:17.046 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $00 2751 18:35:17.765 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $00 2752 18:35:18.015 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $00 2753 18:35:18.687 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $01 2754 18:35:19.156 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 0/1/8 Licht Bad 6 1 bit Write $00 2755 18:35:20.640 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $01 2756 18:35:21.750 vom Bus L 1.1.33 Taster Tür - Bad-EG 1/0/19 Lam Bad-beidseitig 6 1 bit Write $00 LG Charly

Autor:	Andy_BN [ 15. April 2010 10:23 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
charly hat geschrieben: Hallo! So, heute hatte meine Frau einen Absturz beobachten können (oder ihn ausgelöst ) Wie beschrieben, haben alle 4 Aktoren bereits die Version 3.30 und Quarze sind bei mir auch überall aktiviert. Ich habe zufällig an meinen Rechner den ETS-Busmonitor laufen gehabt, sodass der Ablauf aufgezeichnet ist. ...... Mit Telegramm 2739 wurde das Licht im Bad eingeschaltet. Das ist der 8Out der dann abgestürzt ist. Das hat problemlos funktioniert. Dann kommen einige Telegramme, mit denen die Raffstore verstellt wurden (Siemens Aktor). Bei einem dieser Telegramme(2740-2746) ist der Freebus-Aktor abgestürzt, weil plötzlich das Licht im Bad weg war! Dann kommen noch einige Versuche, das Licht wieder einzuschalten, was aber nichts mehr verändert hat, weil der Aktor schon tot war. Komischerweise war am Aktor die LED für das Licht-Bad aber an, obwohl das Relais abgefallen war. Wie schon bei den Abstürzen zuvor gab es keine Reaktion mehr. Nur nach Ein-Ausschalten der Busspannung läuft der Aktor wieder ganz normal weiter. Möglicherweise hilfts bei der Ursachensuche, obwohl ich denke dass es nicht unbedingt viel aussagt. Ich hab natürlich versucht, das nochmal in der Form zu provozieren (viele kurz aufeinander folgende Tastendrücke), hab aber keinen Absturz geschafft. LG Charly Zu dem das die LEDs noch leuchteten. Ein Absturz der CPU kann heißen das er irgendwas macht nur halt sein Programm nicht mehr durchläuft, deine Beschreibung würde darauf hindeuten das es in diesem Fall die PWM-Steuerung erwischt hat, sprich wenn deine Relais über die externe Spannungsquelle versorgt wären, wären sie nicht abgefallen. Eine Überlast auf dem Bus scheidet denke ich mal aus, da der Aktor als einziger (stimmt doch oder?) betroffen war. Tippe daher erstmal auf einen Störimpuls der den Proz durcheinander gebracht hat. Mein Vorschlag wäre das Controllerboard mal aus dem Hutschienen Gehäuse entfernen und etwas weiter entfernt von den Relais unterbringen. Falls das nicht reichen sollte, müßte man mal überlegen ob man nicht die Leitungen zum Controllerboard mit kleinen Kapazitäten HF-Mäßig gegen Ground entkoppeln könnte (Was meinst du Oldcoolman?) Gruß Andreas

Autor:	Schmitti [ 16. April 2010 15:37 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
Hallo, hatte wie hier beschrieben auch sporadische ausfälle, allerdings bei einem LPC 8IN 230V der sollte den zustand eines LCD TV's auf den BUS bringen Dachte auch an ein EMV Problem ( Einschaltstrom ) !!! Habe dann mal aus versehen einen neuen LPC geflasht ohne den externen Quarz zu aktivieren, läuft bis jetzt ohne ausfälle….. habe auch die Gegenprobe gemacht und gleichen LPC mit externem Quarz ausprobiert, danach traten wieder sporadische ausfälle auf. Habe kein Oszi sonst hätte ich mal die Frequenz überprüft !!! Am besten mal ausprobieren vielleicht hilft es. Gruß Schmitti

Autor:	KrasserMann [ 16. April 2010 19:04 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
Danke für den Tip, werd ich nach dem Test mit dem Langen Kabel zwischen APP und MCU machen. Kann ich den Modus einfach umprogrammieren ohne das ich den Aktor mit ETS neu Programmieren muss? Martin

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Autor:	oldcoolman [ 16. April 2010 20:10 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Sporadische Abstürze des 8-Out mit LPC
welchen modus meinst du? wenn du neu flashen tust und nicht neu parametrieren willst, musst bei FM den haken bei [ ] erase by hexfile rein machen, dann läßt FM den user und eeprombereich in Ruhe kleine C an den IO müssen dann aber mit sehr viel Bedacht ausgewählt werden, schließlich haben wir ein PWM Signal.