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Dimmer macht garnichts
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Autor:  NilsBa [ 9. Februar 2010 16:09 ]
Betreff des Beitrags:  Dimmer macht garnichts
Hallo,
leider bekomme ich meinen Dimmer nicht zum Fliegen.

Problem:
Ch1 und CH2 sind stromlos und da bewegt sich nichts :(
wenn ich über den Bus Ausgang 1 oder 2 mit 1Bit 1 besende liefert er den Status ON/90% zurück
Jedoch Keine Reaktion am Board auf Ch1 bzw Ch 2

Lasse ich den LPC vom Dimmer stromlos (ohne Jumper), dann bekommt Ch 1 Strom und Ch2 bleit aus

LPC funktioniert noch ..... habe ihn testweise neu geflasht und in einen Controller gesetzt

Was habe ich:
Der Controller ist Busseitig ansprechbar, programmierbar und liefert auch Werte zurück (Rückmeldeobjekt). (Contr. Vers. 3.43)
Jumper am ISP v. Controller ist gesetzt.
Jumper am ISP v. AppBoard ist gesetzt
L und N sind wie auf der Beschriftung der Platine angeschlossen
Feinsicherungen sind drin
Habe das Board mit R13 und R14 getestet alsauch ohne diese, wie in Beschr. zu Controller V3.43

Interessanterweise habe ich dieses Phänomen auf 2 verschiedenen Dimmern..... meine ersten :(

Was kann ich tun?:
habe ich da was vergessen?
Was kann ich tun, um den Fehler zu finden?

Danke und Viele Grüße
Nils
Autor:  CBMOD+ [ 10. Februar 2010 19:02 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Dimmer macht garnichts
Hallo Nils,

es gibt Dimmer-Platinen mit falscher Ausgangsbeschriftung (CH1<>CH2 vertauscht).
Alle Kanäle sollten EiN sein, sobald keine EIB Spannung anliegt - ist das nicht der Fall -
Steuerspannung an den Fet's messen und erst mal diesen Fehler suchen.
Ich glaube da liegen so um die 12 Volt an - bin mir aber nicht sicher.
Damit hat der LPC nichts zu tun - das macht die Sache relativ einfach.


Gruß...
Andi
Autor:  NilsBa [ 12. Februar 2010 23:31 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Dimmer macht garnichts
Hallo Andi,

nun habe ich schonmal getestet:

DimmerI:
Ohne Busspannung: Alle FETs auf 11,8V
Ausgänge Ch1 und Ch2 ~240V

DimmerII:
Ohne Busspannung: Q1+Q3 haben 11,8V ; Q4 hat 22,6V und Q2 hat 0,2V
Ausgänge : Ch2 170V Ch1 240V

Damit haben wir dann schonmal 2 verschiedene Fehlerbilder :(
- Bedeutet das bei DimmII: FETS raus neue rein?
- DimmI / II.... und jetzt?

Danke schonmal

Grüße Nils
Autor:  oldcoolman [ 13. Februar 2010 10:58 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Dimmer macht garnichts
Du misst an einem Fet Gate-Source 22V? damit sollte der schon mal im Himmel sein.
1. übeprüfe die zenerdiode. Diese begrenzt die DC spannung auf 12V
hier wurde schon irrtümlich eine 1N4007 eingelötet was zum Tod mehrerer Bauteile führt.
2. Hast du einen der Debugvorschläge aus dem anderen dimmerbeitrag eingebaut?
versuche mal einen 1Mohm R von L1 nach source/source zu löten.
Autor:  NilsBa [ 15. Februar 2010 09:43 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Dimmer macht garnichts
zu 1. zenerdiode ist richtig bei mir drin - schade - das wäre zu einfach :)

zu 2. nein, den 1MOhm habe ich noch nicht drin und muss ich noch bestellen.
==>Wären die für Q3 und Q1 dann so wie im blauen Kringel anzulegen?

In der Zwischenzeit werde ich noch Deinen anderen Debugvorschlag (hier gelb) aus viewtopic.php?f=12&t=1106&start=21 testen.
.... und den einen FET austauschen .... gebe dann update.


Grüße Nils

Dateianhänge:
debug-Vorschläge.jpg
debug-Vorschläge.jpg [ 44.18 KiB | 1582-mal betrachtet ]
Autor:  oldcoolman [ 15. Februar 2010 18:12 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Dimmer macht garnichts
Ist nicht schlecht wenn du mal beides testest.
den 1M sollltest so rein machen, besser 2x560k in Reihe
Fraglich bleibt jedoch obn die Zener eine zener ist bzw noch in ordnung ist oder aber
deren stromkreis unterbrochen ist. Kann mir einfach nicht vorstellen wie man 22,xxV messen
kann , wenn da eine 12V zenerdiode drin ist. Ich hoffe mal du hast drain-source gemessen.
Autor:  NilsBa [ 16. Februar 2010 23:09 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Dimmer macht garnichts
also... die R8 / C4 Variante brachte keine Besserung.

dann werde ich mich mal ans Bestellen machen....Zener sind auch leer, werde sie mal testweise auswechseln....

Aber warum denn eher 2x560 ? weil es ein bisschen mehr als 1Mohm ist?

Sobald ich die dann gewechselt habe gibt's wieder ein Update

Grüßle Nils
Autor:  oldcoolman [ 17. Februar 2010 00:20 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Dimmer macht garnichts
hallo nils,
nicht weil es ein bisschen mehr ist, sondern wegen der Spannungsfestigkeit.
Autor:  NilsBa [ 27. Februar 2010 00:14 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Dimmer macht garnichts
oldcoolman hat geschrieben:
hallo nils,
nicht weil es ein bisschen mehr ist, sondern wegen der Spannungsfestigkeit.

Aaah OK :)

oldcoolman hat geschrieben:
Ist nicht schlecht wenn du mal beides testest.
den 1M sollltest so rein machen, besser 2x560k in Reihe

Soo, das hat leider nichts gebracht - keine Änderung bei beiden Dimmern

oldcoolman hat geschrieben:
Fraglich bleibt jedoch obn die Zener eine zener ist bzw noch in Ordnung ist oder aber
deren stromkreis unterbrochen ist. Kann mir einfach nicht vorstellen wie man 22,xxV messen
kann , wenn da eine 12V zenerdiode drin ist.

Ich habe die Dioden und FETs in einem Anfall von Verzweiflung alle mal getauscht (beim Einlöten Wärme über Zange abgelitet, um diese Fehlerquelle ausschliessen zu könen)
Nun messe ich hier beim Dimmer II 11,4 V an jeder Drain -Source der FETs ... das sieht doch schonmal besser aus

oldcoolman hat geschrieben:
Ich hoffe mal du hast drain-source gemessen.

Das habe ich


wo sollte ich als nächstes tun ... noch Ideen?

Danke und viele Grüße
(verzweifelnder) Nils
Autor:  oldcoolman [ 27. Februar 2010 15:14 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Dimmer macht garnichts
du misst jetzt 11.4V an (drain???)-source? oder sollte das GATE!! source heissen?
Lampe leuchtet trotzdem nicht?

blöde frage: ist sicherung noch heil?

und um mal ganz blöde Fehler auszuschließen auch mal mit gut isolierter abgreifklemme
oder brücke löten über DRAIN source (quasi den Arbeitsstromkreis brücken).
hier muß die Lampe leuchten.
Autor:  NilsBa [ 1. März 2010 12:25 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Dimmer macht garnichts
oldcoolman hat geschrieben:
du misst jetzt 11.4V an (drain???)-source? oder sollte das GATE!! source heissen?
Lampe leuchtet trotzdem nicht?

Oha aber sicher hast Du Recht GATE-source! = 11,4V / leuchtet
Sorry, hätte das genauer beschreiben sollen - hoffe das ist eindeutiger: s. Tabelle

oldcoolman hat geschrieben:
blöde frage: ist sicherung noch heil?

und um mal ganz blöde Fehler auszuschließen auch mal mit gut isolierter abgreifklemme
oder brücke löten über DRAIN source (quasi den Arbeitsstromkreis brücken).
[...]

Ja Sicherungen sind heil - ist absolut berechtigt und gut - solche Fragen nicht zuvergessen.... messe aber sicherheitshalber schon direkt am Sicherungshalter.
Schande über mich: eine gut isolierte Abgreifklemme habe ich leider (noch) keine...... kommt demnächst ins reportoire, kann man immer brauchen.
Sollen die Brücken an alle (Q1bisQ4) jeweils D-S?

Dateianhänge:
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