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| EIB Spannung mit ADC messen http://freebus.org/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=513 |
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| Autor: | idefix [ 16. Januar 2008 19:08 ] |
| Betreff des Beitrags: | EIB Spannung mit ADC messen |
Hi, hab mir heute mal Gedanken gemacht, wie wir die Spannung am EIB Bus am besten messen könnten. Hab mir gedacht, wir schalten einen Spannungsteiler rein, der folgendermassen dimensioniert ist: R1: 10MOhm R2: 750kOhm Rl: 100MOhm (beim ATMega8) Damit ergibt sich einen Spannung von 2,08V bei 30V, bei 37V sind es 2.56V. Damit sollten wir auf keinen Fall über die interne Referenzspannung von 2,56V kommen und der ADC kann sinnvolle Werte liefern. Durch die hohen Widerstände fliesst ein sehr geringer Strom: I1=2,7uA-3,4uA I2=2,8uA-3,5uA Damit haben wir eine Last auf den Widerständen von: P1=8,7uW P2=9,3uW Damit können wir ohne Problem normale 1/4 W Widerstände benutzen. Der ADC hat eine Auflösung von 10bit, ich denke damit sollte es trotz des Spannungsteilers noch möglich sein sinnvolle Werte zu messen oder was denkt ihr dazu? |
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| Autor: | Markus [ 16. Januar 2008 20:09 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
Hi Idefix, was für Ströme "will" denn der ADC mindestens? Gruß Markus |
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| Autor: | idefix [ 16. Januar 2008 22:16 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
Hi Markus, er will nicht mehr als 10mA sonst sagt er ich mach einen Lichtblitz :) Nein, der Strom ist nicht wichtig, nur die Spannung. Der ADC wird nur die Spannung messen. Ich denke das es so gehen müsste, aber würde mir hier gerne noch ein paar Meinungen einholen. |
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| Autor: | oldcoolman [ 17. Januar 2008 14:42 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
Hallo, willst du die spannung zwecks telegrammauswertung messen? wenn ja, ist das dann schnell genug? gruß Andreas |
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| Autor: | do13 [ 17. Januar 2008 16:35 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
Hallo, welche Anwendung hast du damit vor? Die Messung dürfte nicht ganz so einfacht werden. Bedenke was passiert, wenn während der Übertragung gemessen wird. Entweder muss über mehrere Messungen gemittelt werden oder am Eingang per Kondensator die Spannung geglättet werden. Allerdings sehe ich nicht unbedingt eine Anwendung dafür (bei unseren buspowered Geräten), auch wenn die original BCU diese Funktionalität bietet. Gruß, Dirk |
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| Autor: | idefix [ 17. Januar 2008 18:17 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
naja der ursprüngliche Gedanke bestand darin die Funktionalität der originalen BCU nachzubilden. Hat in meinem Augen den Vorteil das man mal schnell am Rechner nachschauen kann ob am Bus alles ok ist. Ist das Netzteil ok, hängen nicht zu viele Geräte auf dem Bus etc. Ist wohl nur etwas um einen gewissen Komfort zu bekommen, aber wieso nicht? Es könnte ausserdem helfen um evtl. Probleme bei der Verkabelung des Buses zu finden. Und man muss nicht immer das Multimeter auspacken und zu der Stelle laufen wo man messen will, zumindest nicht um einen ungefähren Messwert zu bekommen, eine genaue Messung ersetzt das bestimmt nicht. |
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| Autor: | oldcoolman [ 17. Januar 2008 23:04 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
hallo, ich finde glätten nicht so doll. wenn dan einen unteren und oberen maxwert speichern. macht glaub ich mehr sinn. LG Andreas |
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| Autor: | do13 [ 18. Januar 2008 11:48 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
Hmm. Unterer Wert ist dann ca. 20V (beim Senden) und Max dann ca. 35V. Das sagt immer noch nicht viel aus über die Busspannung. Daher mein Gedanke mit glätten oder Mittelwert. Dirk |
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| Autor: | Andreas [ 18. Januar 2008 15:47 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
Hallo, die Busspannung ist in einem sehr weiten Bereich zulässig und gibt "per se" keinen Anhaltspunkt für die "Busqualität", die eher über die Signalamplitude definiert wird. Ich persönlich sehe keinen sinnvollen Anwender-Nutzen, zumindest nicht in jedem einzelnen Gerät. Vielleicht für ein spezielles Diagnosegerät. EIB ist für mich nur solange ein "Bastelobjekt", solange es auf dem Basteltisch liegt. Einmal eingebaut will ich das die nächsten 10 Jahre (:unsure: ) nicht mehr anfassen müssen, weil es halt einfach funktioniert. Gruß Andreas |
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| Autor: | idefix [ 18. Januar 2008 16:18 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
hm, dann lass ich das wohl erst mal drunten. Man kann das dann später immer noch dazu basteln. |
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| Autor: | dho1925 [ 29. Januar 2008 09:38 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
Hallo Matthias, ich habe das ganze mal bei einem unseren Geräten gemacht. Die EIB-Spannung geht über einen Spannungsteiler auf einen ADC-Eingang. Um ein einigermassen gleichmäßigen Wert zu bekommen (Man hat je nach Buslast, mit sehr stark schwankenden Wert direkt am ADC-ausgang zu tun!) mittele ich jetzt über 1 Sekunde den Wert. Dieser Wert wird auch protokolliert. Wenn ich mir dann Langzeit Aufzeichnungen ansehe, kann man eigentlich nichts feststellen. Lediglich eine Tendenz auf dem Bus ist zu erahnen. Also zum Beispiel bei zu vielen Teilnehmer oder zu hoher Buslast sinkt die Spannung einbißchen. Der Aufwand hat sich nicht gelohnt!!! Interessant ist der Wert eigentlich nur während der Inbetriebnahme, bzw. wenn man mit einen fremdversorgtem Geräte ein Protokoll aufzeichnet um auch Spannungsausfälle auf dem Bus finden will. (Hatte einen Kunden, bei dem fuhren immer nachts die Jalousien rauf; Die Aufzeichnung brachte dann das immer um Mitternacht die Busspannung weg war und die Jalousien eben default nach oben fuhren. Man sollte eben keine Schaltuhr vor ein Netzteil hängen!!) Dirk |
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| Autor: | idefix [ 29. Januar 2008 12:18 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
Hallo Dirk, vielen Dank für deine Rückmeldung. Da war die Entscheidung wohl doch richtig es nicht zu implementieren. |
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| Autor: | freebus_sg [ 14. Februar 2008 21:53 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
hierzu vielleicht eine Info: hab bei mir im EIB nachgesehen und bemerkt, dass die ABB Aktoren einen Spannungswert rückliefern, dieser scheint ein Mittelwert zu sein... Falls interesse: meldet euch und ich schu mal ganz genau nach (bei allen z.Z. 8 Geräten!) wkr Stivi |
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| Autor: | Kent [ 15. Februar 2008 01:39 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re:EIB Spannung mit ADC messen |
laut EIB specs (Handbook Volume 3) ist auch eine spannungsüberwachung empfohlen um ein unkontrolliertes verhalten bei unzureichender spannungsversorgung (unter 21V) auszuschliessen, d.h. aktoren sollen dann in einen definierten zustand gehen. das bezieht sich natürlich auf die referenz bzw. versorungsspannung (DC) und nicht auf den überlagerten signalteil (AC) d.h. eine glättung ist zwingend |
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