freebus.org

Hallo zusammen,

es ist mein erster Beitrag hier im Forum, deshalb möchte ich als erstes großes Lob an euch aussprechen.
Es ist schon erstaunlich was ihr hier auf die Beine gestellt habt. Hut ab…

So und jetzt zu meinem Anliegen.

Ich würde gerne meine EIB-Installation um einige 8fach Schaltaktoren zur Steuerung einzelner Steckdosen erweitern.
Wegen meiner Bedenken die Steckdosen mit nur 10A Relais – man weiß ja nicht im Voraus welche Last angeschlossen wird -
würde ich gerne die Entwicklung eines neuen Moduls mit 16A Relais anstoßen.

Aus meiner Sicht sind hierzu folgende Schritte notwendig.

1. Finden eines 16A Relais (evtl. bistabil) mit:
- möglichst hohem Spulenwiederstand
- möglicht kleiner Abmaße
2. Finden eines passenden Gehäuses (6TE?)
3. Evtl. Anpassung der Software

Hat jemand einen Vorschlag für ein entsprechendes Relais?

gruß
dagor

Hi dagor,

das einfachste wäre, du suchst ein passendes 16A Relais in bistabil. Dann kannst du die schaltung so lassen. Um ein 6te gehäuse wird man nicht drumrum kommen. Bzgl. der soft müsste man lediglich schauen, ob der PWM Haltestrom anzupassen wäre. Aber denk dran, nicht nur die Relais müssen die 16A aushalten, sondern auch die Leiterbahnen und die Klemmen!

Für bistabile Relais müsste die Schaltung und die Soft grundlegend geändert werden.

Gruß
Andreas (kubi)

Man kann ja die Steckdosen auch mit 10A Sicherungen absichern, da man sehr selten die 16A auch abfordert...

Meine jetzigen Relais können nur 6A. Damit schalte ich seit über 10 Jahren meine (rechten) Steckdosen.
Das reicht wenn keine hohe Last geschaltet wird, was ja normal auch nicht vorkommt.

Gruß,
MetexMan

Was kann im schlimmsten Fall passieren, wenn ein Verbraucher (Verbraucherverbund) mit mehr als 2300 Watt längere Zeit angeschlossen wird? Kann es zum Brand kommen oder gehr nur das Relais kaputt?

gruß
dagor

Im einfachsten Fall kleben die Kontakte zusammen und das Relais is futsch, Im schlimmsten Fall fackelt dein Verteiler ab.

Ich nehme an dann zahlt auch die Versicherung nicht.

natürlich zahlt das keien Versicherung, wenn Du mit selbstgebasteltem Zeug rumgemacht hast. Das gilt auch, wenn Du ein 16A Relais genommen hast, und aus irgendeinem Grund die Bude brennt.

Aber wir sind ja nicht ängstlich!! Also, was macht Deine Suche nach einem 16A Relais??

Gruß
Martin

Hi,

ich habe erst das Relais von Finder 41.61 in Betracht gezogen.
Da ich aber sowieso aufgrund des höheren Stromverbrauchs der 16A Relais zu einer Lösung mit bipolaren Relais tendieren würde, habe ich mich entschieden erst ein paar der 10A Schaltaktoren aufzubauen. Hier warte ich noch auf die angekündigte Platinensammelbestellung.
Den 10A Schaltaktoren werde ich die fest definierten Lasten wie z.B. Lampen zuweisen und die freigewordenen 16A Kanäle - die ich bereits besitze - kann ich dann für Steckdosen verwenden.
Wenn ich mich in das Thema noch mehr eingearbeitet habe - bin leider kein Elektroniker – werde ich versuchen die Entwicklung eines Boards mit 16A bipolaren Relais anzustoßen.

Gruß
dagor

Gibt's zu dem Thema was neues?
Mir wären 16A Relais auch lieber.
Vorallem weil mein Sicherungskasten nur 13A und 16A Automaten beinhaltet,
mit den 10A Relais müßte ich ca 15 Automaten austauschen...
Alle auf einer Stromschiene und erst 4 Monate alt...

mfg, Lons

Hallo zusammen,

zu den 16A Relais.
Ganz so einfach ist das dort nicht die Relais von Finder haben zwar 16A aber nur bei ohmschen Lasten, d.h. bei kapazitiven bzw. Induktiven Lasten geht die Strombelastbarkeit aufgrund der zu erwatenden Blindströme deutlich nach unten. Die Kontaktlage (5mm Raster sorgt weiterhin dafür das man entsprechende Probleme bei der Leitbahnbreite bekommt und die Positionierungsmöglichkeiten werden leider auch damit eingeschränkt.

Eine Firma wo ihr brauchbare 16A Relais findet ist die Firma Gruner (http://www.gruner.de
als Beispiel mal das 704L für Lampenlasten (20A/200µF) http://www.schalten-und-bewegen.de/ablage/med_00000124_1227519205_G704L.pdf
Oder für eine ohmsche Belastung das 715 http://www.schalten-und-bewegen.de/ablage/med_00000127_1227519268_G715.pdf
Diese Relais sind , zumindest war es mal so, nur als Firma zu beziehen, da die Firma nur Direktvertrieb macht.
Bei Abnahme von 100 Stk. lagen die Preise (vor ca. 2 Jahren) so bei 10€ + MwSt und Aufwärts.
Dafür bekommt man dort aber auch Relais die für kapazitive Lasten geeignet , Bistabil und sogar mit Handbetätigung ausgerüstet sind. Leider ist der Platzbedarf dann so groß das man kalkulieren kann ein Schaltausgang pro TE in der Hutschiene.

Gruß

Andreas

Das wären dann die Relais die auch in den kommerziellen Produkten teilweise zum Einsatz kommen.
Ds mit der eingebauten HB ist auch nicht schlecht aber die Aktoren werden dann eben so groß wie die kommerziellen mit HB.
Aber nicht schlecht
Da hätt ich auch Verwendung für.

Also das Relaise ist echt top. Der preis ist zwar 8 mal so hoch aber ist auch irgendwie nicht vergleichbar.
Handbetätigung wird eher ein Kunstgriff, da die Applikation ja unten sitzt.
bei 15mm breite bekommen wir 6 relaise in ein 4TE denke ich mal.

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LG
Andreas

HAllo Oldcoolman,

bei der Größe wirst Du aber auch kein Prozessorboard mehr darüber bekommen, der muß entwder mit auf der App-Platine oder irgendwie an die Seite gesteckt werden und die Handbedienung ist ja sowieso nur für die "Bau"-Phase, sonst wirst du sie nicht mehr nutzen, oder stehst Du gerne am Verteiler und schaltest deine Lampen??

Gruß

Andreas

Interesse hätte ich ebenfalls daran. Gerade die 16A C-Last Aktoren sind extrem teuer.

Handbetätigung ist nett, aber leider gibt es keine Rückmeldung auf den Bus (schlecht für die Visualisierung). Bei den Gruner Relais finde ich keinen weiteren Ausgang dafür (gibt es überhaupt welche ?) und ein zusätzlicher Optokoppler wäre zuviel des Guten.

Ich habe mal nachgesehen was ABB / BJ normalerweise an Gruner Relais verbauen (16A C-Last Aktor): UL-704L-R1A-P060. Also die 12V Version und für jeweils 2 Relais gibt es einen 2200µF Kondensator.

Die Relais sind schon verdammt groß (Breite: 15mm, Länge 39 mm, Höhe 29,3 mm).

Bei der Breite und auch Höhe passt vermutlich wirklich nur 1 Relais pro TE. Aber es gibt ja auch 6 TE Gehäuse.

Aufgrund der Höhe passt der aktuelle Standard FreeBus Controller nicht mehr in den Deckel rein. Eine SMD Version zusammen mit Anzeige / Bedienteil ganz oben sollte aber funktionieren.